李华：但实际上市场化美国是比较市场化的，但是他们的社区是免费使用的？

　　周凝：会所是我们建好的硬件设施，希望给他们提供更好的场所。这个部分加给第三方经营也是保证了这种设施的可靠的质量的提高。游泳池坏了得维修，但是只是建这个设施而已。现在有的是一些小孩的秋千，待会儿可以看到，在我们河边还有滑梯，还有小孩的。

　　李炳熙：没有健身的器材？

　　周凝：现在正在引用，这个都是免费的。包括对面的社区也可以过来活动。包括其他路过的人可以过来，但是会所为了保证高质量，还是请了第三方来经营。

　　李炳熙：提到这，我向有一个问题问Tracy taylor，在悉尼的社区里的体育设施全是室内的，全是免费的吗？还有谈到了一个业主老百姓的生活越来越高，也是外包的，那个外包是志愿者包给志愿者。

　　周凝：应该也得经营的。

　　Tracy taylor：因为澳大利亚的气侯很多体育在室外，所以在社区里边就是室内的设备比较有限的，因为澳大利亚的气侯非常好。然后澳大利亚也是情况不同，如果是一个网球场的话，很多社区的居民是要付费的。然后在大多数的社区里边，游泳池或者健身设备都是免费的。然后像这种社区体育通常有一个核心的负责管理的队伍，但是核心的队伍资金比较少，其他的一些活动都是由志愿者来支持。但是一个比较首欢迎的是青少年的运动，所以很多社区都是这样的场地。这些球场或者其他的活动场地都是政府运作的，政府运作这些场地，如果是社区的机构需要使用的话，他们就租用。然后如果要是社区的俱乐部，他们是纯粹由志愿者来组织的。但是由于澳大利亚的费用不断的提高，同时租赁场地的费用也不断地提高。

　　李华：在美国社区有游泳池，也有举重什么的，这些都是免费使用的，因为在物业管理费里边已经收取了。

　　Tracy taylor：许多机构公司他们会赞助这些赛事，或者赞助运动员，当奥运会结束的时候，他们会赞助一些其他的活动。

　　李炳熙：志愿者是不是专门热爱体育的，还是一些愿意干活的这些人，他们有没有一些组织加以指导志愿者，然后再教给他，志愿者是什么机构？

　　Tracy taylor：如果要是单纯的话，是有专业技能和专业知识的这方面的人很有限，所以为了保证志愿者的人数，当有热情的人希望进入到这个志愿的时候，他首先要接受培训。这个是技术方面的，还有类似的其他方面的培训。如果要是另外一种志愿者，比如帮人家洗制服，运动服，或者是划场地，也要接受培训的。因为现在需要填表格，就是遵守一些条约，有一些总裁，副总裁都要执行。就是只要填这个表格就可以加入这个志愿者的组织。

　　李炳熙：经过培训，哪个部门来培训？

　　Tracy taylor：是运动协会。

　　李炳熙：既然经过培训，他们志愿者交钱吗？

　　Tracy taylor：免费的。

　　主持人：今天因为正好李庆华李总，你前一个在宏仁的健身俱乐部，比如说现在我们今天谈的社区体育，比如说每一个社区如果像刚才李主任讲的，全部都发展得很好，比如所有的社区都很好，这样的话你肯定是跟这个有矛盾的，如果以您原来的身份来讲，社区体育搞的越好，你的盈利空间越少，你怎么看这个问题？或者我所住的地方就有很便宜，或者条件很好，服务相对来说也可以，为什么还要去像您这样的俱乐部呢，因为你也学了管理班，就是您怎么看？

　　李庆华：应该来讲，从体育健身方面我也做了20这方面的工作，自己体会非常深。而且正像你刚才提到的，这种社区健身的矛盾，如果社区健身的有所发展的话，这点矛盾点就会出现。真正达到这种水平，也需要社区健身的发展。你现在像独立的会所，青鸟也好，作为单一的健身公司也很了解。像李主任也介绍我们国家体育健身的领导所付的努力，国家也投入了人力，物力，财力。但是真正的效果在哪里，有没有，有。实际上效果就是一个意识的拉动，你像现在人们都知道，这种体育已经进入我们中国现在的生活，基本上是说每天都会谈到体育，包括赛事欣赏，不光是自己参与，还有通过报纸了解，作为一种生活的愉悦。但是现在健身的几个方向，一个是娱乐健身，这个是专业健身，这几种健身如果我们社区体育，管理者或者推动者你能够把握住，你能够非常正确的引导咱们社区来参与的话，这一旦成为社区文化，而且会真正地受到社区这些关注，真正地参与进来。据我这么长时间的了解，发现很多的社区场馆，每个楼盘，或者每一个社区只要建楼盘，就一定会想到建一个小型的健身房，或者游泳馆等等，但是真正能够使用起来，能够真正的推行还是很少的。我做总经理的时候，也曾经受到世纪城他们的邀请，去给他们讲过健身。我觉得现在的健身如果真正成为业主接受，或者欢迎，必须我们物业，或者投资商能够把三项体育运作起来。如果涉及高档次的楼盘的话，像高尔夫球肯定是一种休闲健身，就是我的生活层次达到一定程度了，今天周末我就可以在球场里边泡一天。但是像刚才的你要是一些秧歌舞，一些其他的小型竞赛，让大家在沟通中体会到乐趣。就一定要进行专业健身的推动，孩子我要是长身体的时候，柔韧性和协调性得到发展，我的形体要得到发展，这样有需要一种专业的指导。

　　李庆华：你不是说我去打高尔夫去，我自己的身体还没有长好，娱乐健身这种效果来讲是不明显的。包括老人，我需要怎么样，才能减缓肌肉衰落，萎缩，以及预防心脏病等这些现代的疾病，怎么通过专业的健身来预防。如果我们社区的领导者或推广者能够抓住这个核心，那你组织起来的这个休闲健身或者说运动健身，你才能够得到有效的这种实施和接受。大家也不会再拿钱到这种专业体育会所里边去消费，据我现在了解，现在的专业会所收费来非常高，而且如果做的比较好的话，都会有非常多的客户。而这些客户他的每一个社区里头都有一套健身设备，那么说为什么形成这种现象呢？就咱们国家建了这么多社区，我一看合生集团有这么个楼盘，要建多少个会所，这些会所要投入多少，本身地产是一个投入，再加上设施的投入，人力的投入。外边的人我的业主过来活动了，我的东西建起来了，结果还要跑到外边去，这个有需要健身指导员，我是在全国各地给健身指导员讲课的，我就说你们怎么能真正地发挥自己的。

　　主持人：你那时候讲课是谁拿费用？

　　李庆华：是国家社会体育总局组织，然后讲课社会体育指导员将来真正地是一个职业。

　　李华：健身指导员已经是一种职业了，现在有一个资质认证，由劳动部来颁发的。这个马上要进行，这个国家劳动部来授权给体育总局来颁发的。

　　李庆华：在中国来讲，可能是1对1万，1对10万。我也给社会领导和名流进行健身指导，而这些人受到指导以后，感觉和以前是不一样的。一些名人觉得你可能就是为了钱，你才来教我的，甚至表现出对你的一种反感，但是通过我对他几天教学以后，他们都会很高兴的来讲，叫你老师或者教练，而且特别尊重。就像有这么一个领导世家，就是我给他们教学以后，他们把我的话当成圣旨一样。有时候就是说教练说的，这个东西不能吃，他们生活当中充满的教练的话。这些像健身指导员才会有生存的余地，才会成为一个职业，因为大家愿意掏这个钱，那么这些健身指导员要是在社区里边能够发挥能量，由增加了一个工作，这么一个岗位，同时咱们这个社区的体育。

　　记者：我刚才有几个问题，就是刚才社区谈了，太极拳，我就发现社区体育全民健身，实际上有一个中国很特色的东西，就是不够全面，成为一个亚龄状，但是劳动力人群除了很少的一部分他们去高档场所健身的，我想听听Tracy taylor和李炳熙谈谈这方面的情况，以后在体育发展上有什么运动？

　　主持人：就是刚才李主任有这么一个问题，就是都要提倡搞活动，包括周凝这边也是，刚才说了健康人人都需要，你没有一个健康的身体，什么都没有用。为什么这是奇怪的现象，就是跟老百姓自己要健康，我们自己搞活动，政府要花大量的，包括东城区的局长，都累病了，要组织很大的活动，组织宣传，人家来参与，参与对于你本身必须的这种运动？就是说很奇怪，这种现象在中国其实这是一个有点中国特色的，很奇怪，咱们政府不管是政府或者物业，我们花很大的力量搞活动，吸引大家来参加。可能这个事为什么会有这样的情况？我们怎么去解决这个问题，这也包括在澳大利亚很多人都是自愿做这些工作的，我们在这儿没有志愿者，而且要吸引大家来做？

　　李炳熙：我先谈你这个问题，这个问题实际上最近有一个规划就已经开展了，有11个5年的规划。其中一些我们从国家，各个城市都了解的一些，这个从几个方面来看，我个人理解。说什么为什么这次借08年奥运会期间，不是完全凭运动会，这个最重要的是参与，而不是咱们搞运动会。通过奥林匹克精神向老百姓宣传，这里有一个咱们实事求是的说，从国情，国家发展，应该讲咱们国家还是一个发展中国家。跟中等发达国家，或者发达国家有差距，现在看着咱们飞速发展，但是在观念上还是不行。你比如小区建的太好，住这里的除了层次高的能够参与，也是有钱的，但是不能达到发达国家那种素质。第二应该讲中国的生活的这种观念，我觉得很关键。国外最简单的是贷款可以买分，贷款可以旅游，体育也是他的生活一部分来看。国外的肯定就是这样，中国人在这方面也是意识问题。和生活水平和发展也有关。

　　主持人：这也可能跟我们《竞报》提倡的均衡的协调发展，你像我们中国人其实也挺消费，多少吃，咱们的说，穿这个行，但是很少把这个钱真正用到身体的健康方面去。咱们听听Tracy taylor讲，假如说这是中国国情一种，我们想听一下澳大利亚属于算是发达国家，它的转变过程，或者我们在这里头能做什么，咱们不说政府，说我们大家来到这关注社区体育的，我们报纸能宣传什么，或者说其他的媒体咱们怎么配合能够引导这种公民的意识，我们怎样能够改变？

　　Tracy taylor：像澳大利亚和其他西方国家也是一样的，当孩子高中毕业的时候，就减少了参加社区体育活动了。在澳大利亚和欧洲一些国家，我们也是有这些情况，我们采取的措施就是大规模的现象活动，就是生活在真正的投入之中。然后在欧洲就是说所有人参与体育，但是这些宣传活动没有能够真正提高参与的人数。大家可能记得在澳大利亚曾经有一个广告，有一个人是非常胖的一个男的，这个人给他广告起的名字叫这种状态，他每天的做法，每天吃东西，这样很难激发他运动的热情，然后这个广告就是说能够怎样激发他，走出这样的状态，运动起来。但是很不幸，大家都认为，这已经成为他日常生活方式的人，他很幸福，能够看电视，喝啤酒。因此他们就采取了各国的宣传活动来促进，通过社区提倡大家参加体育锻炼，而不是参加专业的体育赛事。所以就采取更加柔和的运动，比如瑜珈，慢走，还有其他的活动。我们就发现让人们参加更有意义的赛事活动更容易推广。还有一种有是把体育和社交结合在一起，这样的话效果更好。实际上很多人之所以24岁到40岁之间的不能够参加活动，是因为他们没有更多的时间参与。很多的社区活动就是体育活动，我们的安排的非常失败。

　　李华：其实她说的时间在我们中国也有，社区体育和俱乐部的关系，实际上就是讲社交的作用，是社区体育不具备的，因为社区只是局限于少数的居民，还有专业的指导，这个在俱乐部做的更好。就像原来我们在美国的时候，我们各种各样的健身设备都免费使用，但实际上我们看到个邻居，他说我们一起去健身俱乐部吧，因为那里有很好的指导，有那种压力，能够让你坚持不懈。还有就是社交，缺了健身俱乐部，就缺少更多的专业的朋友或者各行业的人。

　　记者：刚才澳方的专家提到社区志愿者这问题，这个可行吗？这